Politici majú v poslednej dobe plné ústa ochrany vinohradov. O tom, že developeri si našli v súčinnosti s úradmi ľahký spôsob, ako vinohrady zničiť, sa však mlčí. Sám som bol šokovaný, kam až ďaleko to v priebehu posledných pár mesiacov potichu postúpilo a kde zamorili spoločne územie.
Môj článok vychádza hlavne z príspevku, ktorý bol uverejnený na mojom blogu na SME.sk, je doplnený o aktualizáciu (kurzívou).
Ak štát chce zmeniť ochranu viníc a tiež poplatky za vyňatie zvýšiť na 100€ za meter štvorcový, niektorí developeri a vlastníci nelenili a rýchlo si cez Odbor pozemkový a lesný Okresného úradu Bratislava vybavili zmenu pozemkov. Teda si cez ten istý štát vybavili zmenu pozemkov z viníc na trvalý trávnatý porast a teda sa ich vyňatie už týka nebude. A ten istý štát im dokonca nakáže vyrúbať vinohrady pod hrozbou pokuty!
Systém bol a stále je veľmi rafinovaný - popíšem ho na konkrétnom príklade projektov Malé Krasňany a Ohňavy:
1. Majiteľ pozemku požiadal Odbor pozemkový a lesný Okresného úradu Bratislava (predtým Obvodný pozemkový úrad Bratislava) o zmenu pozemku z viníc na trvalý trávnatý porast. Doložil pritom všeobecné vyjadrenie Odboru starostlivosti o životné prostredie toho istého úradu, kde sa uvádzalo iba, že daná činnosť nie je zakázaná.
2. Podľa §9 ods. 4 písm. a) zákona 220/2004 o ochrane a využívaní poľnohospodárskej pôdy doplnil ešte kópiu katastrálnej mapy, výpis z listu vlastníctva a vyjadrenie vlastníka pozemku.
3. Na základe toho Odbor pozemkový a lesný OÚ BA bez väčších problémov a tiež bez prieťahov zmenil vinice na trvalý trávnatý porast. Bolo jedno, že tam boli vinohrady. Vydal jednoducho stanovisko, že so zmenou súhlasí (pre istotu si vlastník ešte vybavil vyškrtnutie viníc z registra).
Ohňavy - jedná sa o celé toto územie:
5. Developer sa následne obrátil na mestskú časť s oznamom, že ide rúbať vinohrady, pretože mu to na jeho žiadosť nariaďuje Odbor pozemkový a lesný OÚ BA. Dočasne sa to zaseklo na to, že sa otvorila otázka, či je vinič drevina alebo liana. A či teda je potrebné konanie o výrube. O výrube, ktorý nariadil štát na žiadosť žiadateľa - developera o zmenu pozemku z viníc na trvalý trávnatý porast!
6. Novou informáciou (nezverejnenou na blogu SME) je, že ŠOP BA dali jednoznačné vyjadrenie, že vinič je drevina a teda je potrebné konanie o výrube - developer však žiadosť stiahol a tvrdí, že jeho právny zástupca má iný názor a že to nie je drevina. Rozhodujúce však je stanovisko ŠOP BA.
7. Ďalším problémom, ktorý medzičasom vyvstal je účelová zmena zákona o ochrane prírody a krajiny 543/2002 Z.z., ktorá od januára zmenila §47 ods. 3 písm. c), kedy všetky stromy a dreviny, ktoré rastú na plochách, ktoré sú v katastri vedené ako záhrady alebo ovocné sady je možné rúbať hlava nehlava kedykoľvek. Hrozí teda, že si developer premení trvalý trávnatý porast na záhradu a potom si tam bude môcť robiť už čokoľvek...
Najlepšia cesta pre developera je vinohrad nechať spustnúť, potom ho zmeniť na trávnatý porast a vyklčovať... (projekt Malé Krasňany)
Že nejde iba o fazuľky, ale o veľké výmery vidieť aj na tomto výpise (projekt Ohňavy):
Jedná sa v tomto prípade o územie, ktoré je v územnom pláne stále definované ako vinohrad a teda sa tam nemôže stavať. Spoločnosť Grunt sa však usiluje zmeniť územný plán a postaviť tam bytovky pre skoro 4000 obyvateľov.
Podobne projekt Malé Krasňany hneď vedľa najprv tvrdil, že tam budú bytovky pre 806 obyvateľov, teraz však už tvrdí, že ich bude 1136. A Ministerstvo životného prostredia má tú drzosť tvrdiť, že zvýšenie objemu projektu je "environmentálne najvhodnejšie", aj keď už pôvodný projekt mal problémy s dopravou na Račianskej ulici, dažďovými vodami a pod. Práve tento projekt bol popisovaný vyššie pri zmenách druhu pozemku.
Podobne si vybavujú po celej Rači (hlavne lokality Kolísky a Zrkadliská) vlastníci zmeny "slížov" medzi vinicami na trvalý trávnatý porast - čím idú ničiť burinou aj vedľajšie vinohrady. Pretože zaburinený resp. zatrávnený pozemok je hrozbou pre obrábané pozemky v okolí.
Viacnásobne (02.01. a 23.01. cez 211/2000 Z.z.) som žiadal predmetný odbor pozemkový a lesný o zverejnenie rozsahu zmien pozemkov v Rači, žiadosť ignorovali. Na ďalšiu žiadosť mi Okresný úrad BA 31.01 odpísal, že žiadosť eviduje a bude riadne vybavená, následne však písomne zaslal zamietnutie zverejnenia informácií, nakoľko uviedol, že by ich musel "triediť" (keďže som žiadal údaje iba za kataster Rača). Úrad teda žiadosti maximálne ignoruje. Treba rýchlo začať konať, kým nezničia úradníci a developeri všetky vinohrady v Bratislave. Pri zmenách z viníc na trvalý trávnatý porast iba za posledného polroka ide odhadom o 10 hektárov vinohradov iba v Rači!
Foto: autor
Mgr. Michal Drotován
poslanec MZ Bratislava - Rača
a nami zvoleni zastupcovia:
OdpovedaťOdstrániť1. nemozu nic proti tomu urobit, pretoz nemaju na to kompetencie
2. to rozhodol niekto iny pred nim
3. legislativa je taka ake je a oni s tym nemozu nic urobit
jednu z vyhovoriek si vzdy mozme vybrat z tychto troch moznosti.
Dufam, ze vam to ludia vo volbach spocitaju.
...mame viac penazi ako rozumu...
OdpovedaťOdstrániťTeda "hľadanie východísk pre harmonizáciu pomerov v území račianskych viníc" ako je uvedene tu: http://raca.sk/mestska-cast/new-detail-4/ nabera na obratkach.
OdpovedaťOdstrániťPar dni dozadu bol poorany kus vinohradu nad Krasnanmi hned za novopostavenymi rekreacnymi objektami za potokom. Takze nie rola ale trvaly travnaty porast tam bude..
Otazka znie - da sa s tym nieco robit ?
Michal
Kto chce psa bit, palicu si najde. To len na margo toho, ze tak zatrpklych, zakomplexovanych a zakernych neprajnych ludi ako v mč-rača som este fakt nikde nevidel,a takym len to co im patri. Ako sa vravi, na kazdeho raz pride, tak tu to maju.
OdpovedaťOdstrániťNeviem ci si to racania zasluzili? Nicenie vinohradov sa deje totiz aj v mc.Nove mesto. Chod tak do stredu ul.pri vinohradoch v Raci a pozri sa smerom na les. To kto schvalil? Samozrejme Pilinsky! A predseda za nic neplatiacich spolkovinohradnikov Brychta je predseda stavebnej komisie. Teda teraz uz,ako ze byvali predseda. Vela racianskych poslancov sa rychlo vzdalo predsednictiev vo svojich OZ. Nie ze si racania zasluzili. Ved je tu u moci virtualna strana zelenych. Ako to, ze neprotestuje? Nepise Fresovi,Ficovi,Ftacnikovi? Zastavte v Raci bezbrehu vystavbu! Zastavte zahustovanie! Lebo to nieje ziadna strana zelenych. O nic im nejde,len vytiahnut peniaze z obce,kraja a zo statu. Vid. neskutocne nadhodnotene projekty. A zadlzena Raca. Hlavne,ze lasoval z dvora do dvora a tliachal a tliachal. Koncom roku bude velmi dlho treba vetrat na miestnom urade.
OdpovedaťOdstrániťPilinsky schvalil- aj v mc Nove mesto ? to fakt je starostom aj tam, alebo len tarate somariny. Evidentne si aj v inych mc uvedomuju nutnost dalsej vystavby a rozsirovania mestkych casti. Tento jav je tu od jakziva a v kazdom meste ci obci. to len evidentne zopar zatrpklych zakomplexovanych obyvatelov race ktory si myslia ze im patri vsetko pokial dovidia a nikomu inemu nic, len tyto zaostalci protestuju. Len tym to vadi. Kam chcete dat byvat svoje deti a ich deti ? na mars ?????
OdpovedaťOdstrániťNiekto tu niekde pise,ze Pilinsky schvalil nieco za Nove mesto? Problem je ten ze tato antistrana zelenych vyblakuje,ze je za podporu vinohradnictva. A kde? Na balkonoch panelakov? Co sa tyka vystavby chod si ju robit tam odkial si sem dovandroval. Alebo si chodte si stavat na Zabi majer. Nie do vinohradov. Nase deti budu mat kde byvat. Na nasom. Ale tvoje by museli ist odkial si sem dovandroval. Komunisticke hyeny tu v 70 tich rokoch dostali zadarmo byty a teraz su z nich pani velkopodnikatelia,developeri. "zaostalci protestuju" Tento slovnik sme tu uz zazili v ramci konsolidacie. Bolo by dobre keby si si vymenil domacu knihovnicku. A vyklep si slamu z ciziem.
OdpovedaťOdstrániťJasne, ja mam slamu v cizmach a tvoje deti a deti tvojich deti budu byvat na vasom. V chajdach 4 generacie ako v 18tom storoci zebrac. Keby vladli svetu taky zaostalci ako ty, nezil by si v meste, lebo by ziadne neboli, ale kdesi na samote na kopaniciach, kam aj patris. Takymto pristupom ozobracujes nie len samotnu mestku cast, ale aj svoje deti. Pobalit vas na nakladiak a vyviezt niekam daleko za mesto. tam sa roztahujte kolko chcete.
OdpovedaťOdstrániťPocuvaj BACA uz tu nasich predkov z Race ti tvoji vyvazali v ramci akcie KULAK. Dako sa v tom vyvazani vyznas. To vyvazanie si zdedil po uniformovanych predkoch? Zaujimave,ze kazdy dovandrovalec do mesta je mudri,ako sudruh Lenin. Cez tyzden tu smradis vzduch a v piatok uz ficis domov. Morenu uz ste pochovali?
OdpovedaťOdstrániťJaj ty truba, kazdy kto ma iny nazor musi byt pristahovalec ? Nenapadlo ta ze aj rodeny bratislavcania mozu mat nazor na vec ten ze komu vadi rozsirovanie mesta odstahuje sa mimo ? Vlastne asi ani nie, to vychytralci ako ty, ktori nemaju ani na slanu vodu a byvaju v chajdach ktore podedili po pra pra predkoch a ziju 4 generacie pohromade v dvoch izbach, takto mozu rozmyslat
OdstrániťMimochodom, pochovavanie moreny je symbol. Vzhladom na tvoje vyjadrovanie ma ale vobec neprekvapuje ze ti to nic nehovori, nakolko sedlac ako teba zaujima len to co ma sused na dvore ale bordel pred vlastnymi dverami si neupraces. Uzivat ci ti predkovia dali, sam ale nic nenadobudnut, nevytvorit, len cicat a cicat. Nie som zastancom bezhlaveho stavania a neumerneho nezmyselneho zahustovania. Ale bola to slobodna vola majitelov vinohradov ich predat a developer dal ponuku. Zaujimave ze ked Vam na nich tak zalezi, nikto ste ich nekupil a neobhospodaroval, ale vykrikovat co s nimi to hej, to si hubu otvorite. Cim ste sa pricinili k tomu aby neprislo k ich odpredaju ? To len teraz tarat, na viac sa nikto nezmozete, len zneprijemnovat developerovi cestu k jeho zameru. Je to len prejav zatrpklosti a zavysti, nic viac. Len zakernost uboheho chudaka. Cista zlost vychadzajuca z vnutra cloveka ktory to v zivoje nikam nedotiahol a je len prizivnikom systemu. Kricat ako je nieco zle, to hej. Ale urobit nieco dobre, to uz nie. Sedlac, to je jedine slovo ktore vystihuje ludi ako ty.
OdpovedaťOdstrániťCo je nieco dobre? Postavit panelaky vo vinohradoch? Nuz kazdy nemal vysokopostavenych komunistickych predkov. To ste sa mali,ked ste mali za komancov 9 izbovu vilu. Ktovie kto sa obesil,ked mu ju znarodnili? Po nas potopa vsakze sudruh developer?
OdpovedaťOdstrániťSkuste si prosim zachovat tvar a dajte protiargument co urobit, nie len to oplueskane co je zle a co neurobit. Ci na to sa uz nezmozete ? len na stare zname NIE, NEUROBIT, NESTAVAT a OSTATNE NIE ?
OdpovedaťOdstrániťpani, je asi jedno kto je odkial, zalezi ako sa vzije do podmienok Bratislavy. Neviem ako moze niekto zastavat nazor, ze vystavbu treba za kazdu cenu - mne to hlava nejako neberie. V zmysle sucasneho demogarfickeho vyvoja, nie je vobec nutne stavat nove byty v nejakej vyraznom intenzite. Natalita v BA je priblizna ako mortalita, cize Ba ludi nepribuda, skor migruju z casti do dalsej casti BA (mozno satelity BA). Samostatnou otazkou je migracia z ostatnych casti SR do BA.
OdpovedaťOdstrániťTreba urobit nasledovne kroky (vieme, ze sudruh Pilinsky to nikdy nespravi):
1. uzemne plany zon sucasnych sidlisk (zatial sa tvaria, ze chcu nieco obstarat)
2. pokial nie je vyriesena doprava na Racianskej, nepovolit dalsie projekty (len magor moze presadzovat dalsiu zastavbu ked vidi ako je na tom doprava na Racianskej)
3. ak stavat tak nizkopodlaznu zastavbu, alebo rodinne domy s velkou plochou zelene a za domami zachovane sukromne vinohrady - oplotene. Preco ani jeden developersky plan nepride s takymto planom. Lebo potrebuju co najvacsie zisky. Preco by som ja ako obyvatel Race mal ustupovat financnym zaujmom sukromneho investora a niesol dosledky? doprava, skolky, skoly, smrad z aut, prepchatost ludi na kazdom rohu
Pan anonymny, vy ste sa niekoho pytali ked ste predavali vinohrad, ci by to niekto kupil iny? Urcite nie. Dostali ste ponuku, tak ste po nech chnapli i ked vam bolo jasne, ze za tie peniaze urcite nebude pokracovat v obrabani vinica. Vas nehryzie svedomie, ze ste svojim predajom prispeli k devastacii Race? Samozrejme, ze je to vase pravo, ale nase pravo je pozadovat zachovanie sucasneho uzemneho planu, cize nemenit lokality vinohradov na zastavbu. Preco sa nestava na Zabom majeri? lebo pod lesom sa byty predavaju drahsie a lepsie, cize stale sa tu tocime len okolo ziskov developera...ziadny zisk pre obcanov Race tam zohladneny nie je. A neviem si predstavit, ze obyvatel Race je schopny obhajovat intenzivnu zastavbu ak nie je:
1. developer
2 ma z toho sekundarne nejake prachy
3 alebo tu nebyva a je mu to fuk
Preco sudruh Pilinsky nezorganizuje fond, kde by ludia Race, mozno aj inych casti BA posielali dobrovolne peniaze na odkupenie vinohradov a nasledne by z nich mestska cast mohla urobit park, zelen, hradby pre deti, chodniky pre prechadzky mamiciek? To uz nejde vsak? Ale zber plastovych flasiek a jeho medializaciu, to uz dokaze. Len slepy by nevidel ake su zaujmy Pilinskeho a jeho bandy.
Zil som isty cas v USA a local government (samosprava) urcovala majitelom dokonca aj skalu farieb ake si mohli dat na dom. Nemohli si tam bachnut co sa im zachcelo a ludia to respektovali a dodrziavali. Neplette si demokraciu s anarchiou! Tu samosprava nema kompetencie ani umiestnit smetiak - bud si z nas robia srandu, alebo je to pekne idiotsky nastavene. Som presvedceny o prvej moznosti.
pre zastancov neustalej vystavby. Necitajte stale len rozpravky,ci svoje vypisy z uctov. Aby sme nakoniec nepotrebovali dalsie chemikalie na riesenie svojich problemov:
OdpovedaťOdstrániťhttp://tech.sme.sk/c/7128759/cina-uspesne-otestovala-dron-na-boj-so-smogom.html
spomínajme a nezabúdajme na jeho odkazy. Česť jeho pamiatke.
OdpovedaťOdstrániťhttp://www.youtube.com/watch?v=_1qqFvEQ42o
K diskusii iba veľmi stručne - v Rači je v súčasnosti v územnom pláne zakotvených skoro 20 hektárov na výstavbu - nevidím najmenší dôvod, aby sa tento počet zvyšoval zmenou vinohradov na vysokopodlažnú výstavbu. Tu absolútne nejde o zastavovanie výstavby - ide tu o konkrétne nezmyselné projekty, ktoré by v prípade realizácie mali veľmi negatívny vplyv na dopravu, životné prostredie, školy a škôlky, kanalizáciu, dažďové vody atď., atď.
OdpovedaťOdstrániťJednoducho ako tu už niekto uviedol - ak stavať, tak rozumne a tak, aby to bolo prínos pre obyvateľov a nielen prínos pre developerov, ktorí sa nabalia a problémy nechajú Rači - príkladom je napr. Slanec.
Základný problém je ten, že na Slovensku väčšina developerov funguje iba na tom, že lacno kúpia pozemky, potom si vybavia zmenu územného plánu a potom stavajú - nepotrebujú predať viac ako 50% a už sú v zisku - preto ich ani nezaujíma, či tie projekty sú dobré a budú ich kupovať ľudia - oni zarobia aj keď predajú 50% bytov, ostatné ich nezaujíma.
Tiež ich nezaujíma nič iné - Ohňavy väčšinou vlastní Grunt - čo zatiaľ urobil Grunt pre Raču? Pre jej obyvateľov? - Nič - jedine Slancom zapchal Peknú cestu.
Co urobil Grunt pre racu, nic. Toto je uz ale na Vas pan Drotovan, tu uz mate nastupit vy a ostatny poslanci a ulozit developerovi podmienky. Toto uz nieje praca pere obyvatelov, ktori casto krat nemaju jasno vo veci a chcu konat len na zaklade, casto krat skreslenych a neuplnych informacii. Riesit takyto stav je dlhodoby a nelahky proces, ktori patri do ruk KOMPETENTNYM ODBORNIKOM, nie do ruk lajickeho, problematiky neznaleho obyvatelstva. Tera mate moznost presvedcit obyvatelov, ze ste vhodny kandidat na post o ktory sa uchadzate. Vyrieste to a mame podporu obyvatelov, to si myslim ze je jasne kazdemu, kto ma zaujem zit v slusnom prostredi. Ale neskusajte prosim Vas zamorovat okolie mnozstvom informacii ktore nie su k meritu veci, ked sam dobre viete ze pod tieto negativne zmeny sa podpisali clenovia zastupitelstiev a teraz idete ociernovat developera. ten predsa nekona v rozpore zo zakonom ba dokonca ani v rozpore s vyjadrenim kompetentnych ktorich si zvolili obyvatelia. Nehadzte vinu na developera, on si kupil to co mu bolo ponuknute, vinu hladajte v kruhoch tych ktory dvihali ruku, aby developer dostal moznost vinohrady kupit. Plakat nad rozliatym mliekom je nezmysel, to kompetentny by mali znasat sankcie.
OdpovedaťOdstrániťZákladný problém je ten, že na Slovensku väčšina developerov funguje iba na tom, že lacno kúpia pozemky, potom si vybavia zmenu územného plánu a potom stavajú - nepotrebujú predať viac ako 50% a už sú v zisku - preto ich ani nezaujíma, či tie projekty sú dobré a budú ich kupovať ľudia - oni zarobia aj keď predajú 50% bytov, ostatné ich nezaujíma. - A KOHO JE TO PROBLEM ? KTO TO DOVOLI ? PRECO JE TO DEVELOPEROM UMOZNENE ? VED ONI TIE POZEMKY NEKRADNU, ONI ICH KUPUJU, a ako dobre vieme, kupit mozete len to co sa predava. Alebo chcete vyvratit princip fungovania obchodu ? Ved zakladom obchodu je LACNO KUPIT, DRAHSIE PREDAT ZA UCELOM VYGENEROVANIA ZISKU. Ci sa mylim ? Alebo ste Vy sam iny ? Chodite si kupovat rovnaku kvalitu rovnakeho tovaru tam kde Vas to stoji viac ? No inak si teda ttie Vase riadky vysvetlit nevjem, ved nas presviedcate o tom, ze mame generovat stratu lebo to je podla Vas spravne. Uvedomujete si vobec o com pisete ? Vstupy predsa musia byt vzdy mensia ako vystupy, inak by to bol ekonomicky nezmysel. Pokial maju teda ludia ako Vy zastavat post o ktory mate zaujem, nehnevajte sa, ale neratajte s tym ze najdete jedineho volica, ktori bude volit svojho predstavitela, ktoreho idea je miesto lacno kupit a drahsie predat, opacna, teda draho kupit a lacno predat. Ved vy vlastne chcete generovat stratu a zadlzovanie. V tom pripade ten kto vam da hlas asi nebude moc v poriadku.
OdpovedaťOdstrániťPisete tu ze keby sa nepredavalo tak by sa nestavalo. V tom nieje problem. Ten chudak co predava svoj vinohrad ho nema,ako stavebny pozemok. Predava ho ako vinicu. Problem zacina az vtedy,ze novy majitel ziadny vinohrad nechce obrabat. Miesto toho zhana spinave znamosti na Magistrate,VUC na Miestnom urade. Ked ich tam nezozenie tak ich tam vytvori. Vid.volby v Raci 2010. A naco? Aby dosiahol zmenu vyuzitia vinic na vystavbu panelakov. Aby mohol stavat vysokopodlazne budovy. Aby mu vsetko bezproblemovo prechadzalo. Najlepsie si tam dosadit vlastneho cloveka. A ten aj bez vedomia starostu casto odnasa na Magistrat,VUC navrhy na taketo zmeny. A VY racania ho este aj platite. V tom je problem. Developer si dovoli,presne tolko kolko mu dovolia poslanci. A to na VUC,Magistrate a v hlavne V MC.
OdpovedaťOdstrániť2010 - BOJUJEM ZA VAS. 2011,2012,2013,2014 - BOJKOTUJEM VAS !
OdpovedaťOdstrániťNo ono to je uz raz tak, ked nieco raz predate TEDA PREVEDIETE SVOJE VLASTNICKE PRAVA NA DRUHEHO, asi len velmi tazko mu mozete tarat do toho ako ma so svojim majetkom nakladat. JE TO UZ POTOM JEHO MAJETOK A NIE VAS.
OdpovedaťOdstrániťPan Drotovan, povedzte, preco by mal Grunt nieco urobit pre Raču. Tak isto sa da polozit otazka, Čo spravila Rača pre Grunt ? Teda okrem toho, ze jej obyvatelia brania uskutocneniu jeho zameru a teda ho predrazuju, co si v konecnom dosledku odnesu samotny obyvatelia.
OdpovedaťOdstrániťCo spravili racania pre Grunt? Po ohlupujucej demagogickej kampani im zvolili starostu. Preco by mala Raca robit nieco pre Grunt? Vari je to jej spolocny podnik? Si ty vobec normalny? Ved to by bolo proti zakonom. Alebo ty patris medzi tu narodnost co su jej zakony statov,len zdrap papiera?
OdpovedaťOdstrániťzaujímavé je že takí čo v Rači nemajú žiadny vinohrad chcú byť včetne Zelených največší ochrancovia vinohradov a pritom niesu ani Račania.Je vela takých račanov ktorí velmi radi predajú ten ktorý vinohrad aby si prilepšili a čakajú na dobrú ponuku aby to predali.Najviacej mudrujú do vinohradov tí ktorí vôbec nevedia aká je to drina velkí ochranári a zelený narobia viacej škody ako úžitku len hovoria
OdpovedaťOdstrániťakože" mudre "reči aby boli zaujímavý.Také organizácie by sa maly zrušit a nech nerýpu do vecí do ktorých ich nič nieje-do vinohradov.Velmi hovoria o demokracii a pritom chcú určovať majitelovi vinohradu čo s ním môže robiť-potom kde je súkromný majetok ked ten čo ho nevlastní chce rozhodovať za vlastníka?
HANBA
A najzaujimavejsie na tom celom je to, ze najvacsia skupina takychto aktivistov, ktori idu mudrovat a rozhodovat o tom ako moze vlastnik nakladat zo svojim majetkom, su ludia prave v Raci. Toto si nedovoli nikto nikde inde, len v Raci je to tak. Tento stav svadci iba o jednom. Asi by bolo vhodne preverit, ci v minulosti nebola nahodou raca niejakou oblastou, kam vyhanali do exilu chorobomyselnych, ci inak podobne narusenych ludi, lebo zatial to tak vyzera. Asi by mali ostatny obyvatelia bratislavy zacat urcovat pravidla, ako maju poniektori radcania nakladat zo svojim osobnym vlastnictvom. Potom by ma zaujimalo ci budu spokojne sediet na zadkoch...
OdpovedaťOdstrániťAnonymny smelinar z pozemkami na Rendezi. 11.3.2014 0:43:00 Racania Ti velmi ublizili vsak? Zabudol si tu napisat,ze ledva si vychodil zakladnu skolu. To je strop tvojho vzdelania. Potom si presmelil daku pozostalost a uz si sa citil,ze si realitna kancelaria. Tvoj najvacsi problem je tvoj uz ani neskryvany alkoholizmus a nevzdelanost. A chces to riesit realitnou kriminalitou.
OdpovedaťOdstrániťVysoko rubete pan jasnovidec, no krasne ste sa nam priblizil, ale asi Vas sklamem. Mam ukoncene dve vysoke skoly (v pripade ze by ste si chcel dokoncit aspon maturitu, mame v nasom skolkom vzdelavacom systeme aj tuto moznost a mozete tak urobit, pri com Vam samozrejme drzim palce) , neobchodujem s pozemkami a dokonca sa nepohybujem ani na realitnom trhu a som z ruzinova. Vas problem s alkoholom mi je naozaj ukradnuty a je mi Vas uprimne luto. V pripade zaujmu Vam vsak velmi rad podam pomocnu ruku a rad Vam poskytnem kontakt na kvalifikovaneho odbornika. Nezrovnalosti s Vasimi susedmi ste nemusel riesit realitnou kriminalitou ako spominate vyssie, podla mna tu mame organy, ktore by Vam boli napomocne v rieseni Vasho realitneho problemu.
OdstrániťRád sa so všetkými diskutujúcimi k danej téme osobne stretnem a som otvorený k riešeniu situácie s vinohradmi a tiež ohľadom predstáv majiteľov vinohradov - navrhnite mi termín na e-mail drotovan@yahoo.com.
OdpovedaťOdstrániťĎakujem.
Som obyvatel na Slanci a mam k tomu nasledovny nazor.
OdpovedaťOdstrániťDakujem panovi Drotovanovi za to, ze uz bolo vobec zverejnene konanie ohladne planovaneho nicenia pozemkov vinic developerom Grunt.
Tato firma nema ziadny zaujem na obyvateloch alebo na poriadnej vystavbe domov. O tom svedci Slanec, kde dokazali ich fuseracke nadanie. V mojom byte nefungovalo len v kuchyni zo 14 zastrciek 11, schody neboli napojene na prud. A pred rokom v tuhej zime napadalo vela snehu na terasy, kde sa sneh rozopil a zatiekol do kuchyne a spalne. Firma Grunt hovori, ze byt uz nie je v zaruke, lebo ta plati 3 roky od datumu kolaudacie a nie od datumu kupy - co je nezmysel uz podla 3 juristov a tak som to dal na riesenie prokurature, lebo takto zavadzali systematicky vsetkych kupcov bytov.
Cital som tu v komentaroch, ze developeri myslia na buduce generacie. Urcite sa tie generacie budu tesit, ze sa uzemie bude robit atraktivne tym, ze sa vsetko, co robi okolie atraktivne zabetonuje. To je logika vysoko inetligentnych ludi, ktori sa asi nachadzaju aj v uradoch, kde sa rozhoduje o tych povoleniach (ako v bananovej republike).
Pozeral som v tv ohladne podobneho pripadu na Kolibe, kde sa pripad presetril a vykacanie stromov sa bude davat do povodneho stavu.
Myslim, ze treba vsetky rozhodnutia uradov preverit velmi dokladne, na akych podkladoch robili tie rozhodnutia a zverejnit vsetky konania. Ak sa tam vyskytla korupcia, alebo ine protizakonne jednania, tak treba patricne jednat aj cez prokuraturu.
Inac som za to, aby sa zodpovedni politici (Ftacnik, Pilinsky, Freso, Fico, ...) konkretne vyjadrili k tomu, ze sa presne opacne kona ako sa verjene vyhlasuje zaujem o ochrane vinic. Myslim, ze treba zmenu pozemkov na stavebne pozemky zastavit (pri potrebe aj spätne so vsetkymi juristickymi problemami) a zakony patricne preverit na inkonzistenciu, aby sa podobne "legalne gaunerstva" nedali robit.
K tomu treba prediskutovat nasledovne moznosti pre (dufam blizku) buducnost:
- od zavislosti velkosti investicie je treba ZAVCASU informovat vsetkych postihuntych obyvatelov pisomne o planovanych zmenach
- pred zahajenim zmein musia mat obyvatelia moznost odhlasovat medzi roznymi variantami projektu, medzi ktorymi by mala byt vzdy aj povinna varianta, ze sa nic nebude menit (v inom pripade staci zadat niekolko zlych a este horsich variant, ktore by okrem developera nikto nechcel - takze by obyvatelia prakticky nemali na rozhodnutie).
Takto sa zaruci, ze sa nebude moct nicit zivotne prostredie obyvatelov ale oni sami rozhodnu, v akom okoli oni - a nasledujuce generacie - maju byvat.
Ak rozhoduje developer, ktory chce urobit len rychly zisk bez ohladu na znicenie okolia, tak sa mozu developerom predat aj Vysoke tatry, Dämenovska jaskyna, hrady, ... a pozerat sa, ako sa tieto pomaly zburaju a rychlo zabetonuju.
A ludom sa bude rozpravat nadalej rozpravka a pokroku, ktory si budu ocenovat aj buduce generacie. Myslim si, ze nezmyslov uz bolo dost.
Pan Drotovan konci, ze je treba teraz zacat rychlo konat. Bol by som rad, keby sa dalo konkretnejsie objasnit, co sa moze urobit. Ja budem pri tom, vyriesit tuto otazku tak, aby vinice ostali vinicami.
Ivan
Poprosim diskutujucich, ktory tvrdia, ze sucasny starosta povolil zastavbu vinic, nech mi ukazu, ktore konkretne uzemia sa zmenili na stavebne pozemky. Pretoze, pokial mam informacie, ktore som si ziskal na urade, vraj nebol za sucasneho vedenia zmeneny ani 1 m2 na vystavbu. Pokial to dotycny nevedia preukazat, tak radsej nech laskavo narabaju s faktami a nie so zlcou. Pre tych, ktory chcu vehementne chranit vinohrady bez akejkolvek vizie a predstavy, poprosim, nech si ich kupia do vlastnictva a maju moznost sa o ne prikladne starat. Vsetci im zatlieskame. Mat plne usta reci o vinohradoch a nevediet co vsetko za tym je, aka praca a drina a minimum z toho, mi pripada len smiesne. a hlavne neodborne. Je paradoxne, ze najviac ich chcu chranit Ty, co nikdy nijaky nevlastnili a v zivote neokopali ani jeden. Dajte mi navrh, alternativu a ja si to velmi rad vypocujem. Hrozby a smiesne komentare si laskavo strcte za klobuk.
OdpovedaťOdstrániťRadovan K.
Pretoze,pokial mam informacie,ktore som ziskal na urade,vraj nebol za sucasneho vedenia zmeneny ani 1m2 na vystavbu... A ty tomu veris? Chod si pozriet na Magistrat mesta Bratislavy podania na zmeny a kto ich tam podal. Hlavne si zisti meno,kto to tam podaval. A zober si sebou aj daku peknu babu. Ked tam z toho omdlies,aby ti mal kto dat umele dychanie.
OdpovedaťOdstrániťTy,ze mas dve vysoke skoly? Mozes ich mat aj desat. Precitaj si co si napisal 11.3.2014 o 0:43 To takto pisu o obyvateloch Race ludia s dvomi vysokymi skolami? To budes mat asi tie sukromne. Co sa platia. Potom nieje divu. Inteligenciu si nekupis.
OdpovedaťOdstrániťTakze ste sa nam teda predstavil, vysoku školu teda nemate a podla vasho vyjadrovania, nebudete mat ukoncene ani uplne stredoskolske vzdelanie. Cize dalsi alkoholom poznaceny zatrpknuty odrastenec byvaleho rezimu. A presne ako pisete, inteligencia sa kupit neda, takze Vam pomoci niet :(
OdpovedaťOdstrániťMate pravdu pán Drotovan, plne s Vami suhlasim, nezmyslov uz bolo dost, Takze skuste sa vratit nazad nohami na zem a prestane tu snivat o zachrane uz predanych vinohradov. Ked ste ich chceli zachranovat, ali ste to robit vetedi, ked sa predavali, nie teraz ked ich uz vlastni novy majitel. Vam by sa asi tiez zdal nezmysel, keby Vam niekto zacal diktovat ako mate nakladat s Vasim osobnym vlastnictvom. Napriklad zo zahradkou. Aku cenu ma potom kupit si nieco do osobneho vlastnictva, ked Vam tu niekto bude branit s jeho nakladanim ? Potom tento status rovno zrusme a podme si brat hoci komu hoci co, ved aj tak o tom, ako s tym nalozim bude rozhodovat niekto iny.
OdpovedaťOdstrániťKed si kupis vinicu a nieje to stavebny pozemok a ty ho chces z menit a zabetonovat ho cinziakmi tak to uz je vecou vsetkych obyvatelov. Chapalne ?
OdpovedaťOdstrániť1. Ked ide developer kupovat pozemok, tak asi nie preto, aby tam pestoval vinic, chapalne pan intelikent ?
Odstrániť2. Vinice mohol kupit a obhospodarovat ktokolvek z tych ktory ich teraz obranuju, nik tak neurobil, ale teraz ide majitelovi diktovat co moze a co nie.
3.Kto z obyvatelov navrhol ine riesenie ako to ktore navrhuje developer ? Vsetci kricia ze necjcu stavat, a co chcu okrem stavania ? to nikto nepovie, doteraz vinohrady nik necjcel obhospodarovat tak isli do predaja. teraz je problem aj s tym ze ich chce developer nechat stat uhorom.
ste naozaj divny
Anonymny ty si sa tu uz predstavil tvojimi skolami v prispevku 11.3.2014,0:43 urcite mas aj cerveny diplom. Za ten si kolko zaplatil?
OdpovedaťOdstrániťPoprosim toho pana , co sedi pred tou misou polievky na obrazku pri clanku, nech si kupy sam vinohrady a vsetkym nam ukaze ako sa obrabaju a ochranuju vinohrady a hlavne ako zarobit na produktoch z nich!!! Alebo radsej nech si da este jeden tanier polievky a radsej nic nepise. Zakony su mily pane mozte strcit za klobuk, pretoze aj tak su derave a Vy to aj s Vasimi stranickymi kolegami velmi dobre viete. Cisty populizmus.
OdpovedaťOdstrániťA co poviete na clanok tu - http://racianskyspolok.wordpress.com/2013/11/29/sprisnena-ochrana-vinohradov-poplatok-100-eurm2-za-zmenu-na-stavebnu-parcelu-odradi-developerov-aj-spekulantov/ ?
OdpovedaťOdstrániťTo nie je populisticke? Najlepsie na zaver - "odborníci konečne našli dostatok odhodlania a vôle a uplietli bič na špekulantov s vinohradmi!". Teda odbornici su asi sado a spekulanti maso. Nieco ako jing a jang,.
To ze (niektorym) vinohradnikom vinice nevynasaju je zial fakt a maju
pravo s nimi nakladat ako uznaju za vhodne. Zdovodnovat a obhajovat tymto dalsiu vystavbu je ale prinajmensom chore. Predajte to napr. cinanom, verim ze by to zacalo byt vynosne aj bez zmeny UP. Nevynosne je to IMHO odvtedy ako sa u nas zaviedol pojem restituent..
U nas sa najlepsie zaraba na dreve. Nikto ho nesadil, nehnojil, nestriekal.. Trochu benzinu do pil, trochu nafty do kamionov a este pripadne prelozit na vlak. A ten je uz predpokladam rakusky, prip. polsky. Aj o tom by tu niekto mohol napisat clanok.
Michal
Spravodlive by bolo keby vlastník súkromneho pozemku na ktorom je vinohrad ktory vlastnoručne nasadil a staral sa oň mohol s tým sukromným pozemkom nakladat podla svojho uváženia a predal ho komu uzná za vhodné -,tomu kto viac ponukne,-a nie aby ho v tom zlý zákon obmedzoval.Každý mudrlant má plnu hubu reči ale nakoniec nemáme tu demokraciu a tržné hospodárstvo?Velký zelený a takzvaný ochrancovia prirody sa staraju o to čo nieje ich vlastníctvom.Ked ste taký mudrí tak odkúpte tie vinohrady za cenu aku si predstavuju vinohradníci a bude všetko v poriadku a potom mozte povedat že ste sa zaslužili o zachovanie vinohradov. O svojom sukromnom pozemku má rozhodovat vlastník a nie nejaké pochybné organizácie a zlý zákon-Načo sa štrngalo klučami v 1989roku ?Aby nás teraz okrádal demokratický režim?Len stále obmedzovat a žiadne právo rozhodovat o svojom majetku v tomto pripade súkromných vinohradov.No dakujem pekne môzte sa hanbit !!!
OdpovedaťOdstrániťJasne, ak si niekto kupi kusok zelene medzi elektrickou a Racianskou, tak si tam tiez moze postavit 50-poschodovy dom, nie?
OdpovedaťOdstrániťMal by tam byt niekde tunel. V tych ohnavach? Ten sa stavat nebude? Uz aj statu ten developer tam rozkazuje? Ze bacuju v Raci na MU? Ved vyhrali volby. Ale uz aj vlade rozkazuju? Magistratu rozkazuju? Co su daka nadnarodna spolocnost?
OdpovedaťOdstrániťVy ste tu niektori uplne kommpletni? zameram sa na argument, ze ak niekto vlastni pozemok, moze si s nim obit co chce. NIE a este raz NIE, nemoze!!!! Nastudujte si legislativu do boha, lebo sa tu potom ani neda diskutovat, ak niektori nemaju elementarne informacie. Ak niekto kupi vinicu, je to jeho problem ak nechce pokracovat s vinicou...on to kupil ako vinicu!!! Nabuduce, kupim pozemok pred vasim barakom a postavim tam chemicky zavod...to bude tiez v pohode? uz sa zobudte!!! Su zony, kde si mesto definuje co kde ma byt, inak by tu bol chaos a ked chcem postavit chemicky zavod, nebudem kupovat vodnu plochu, alebo zahradku. To, ze to je v tomto meste uplne chore, sposobuje vas chory pohlad. Uzemny plan nema byt trhaci kalendar!!! Ale vela ludi chape demokraciu ako system kde si kazdy moze robit co chce. NIE, nemoze! Zobudte sa a studujte, lebo vase primitivne nazory uz sa nedaju ani citat.
OdpovedaťOdstrániťA ked tu aj niekto keca o tom, ze nevieme co je to starostlivost o vinohrady...ano mal som vinohrad v Modre...este nejake otazky? OK, ak by niekto nechcel vinohrady, preco tam musime mat dalsie vysoke baraky? Hmmm?
1. ak kupis pozemok, mozes poziadat o zmenu ucelu vyuzitia. inak by ani tvoj dom nemohol stat tam kde stoji. predpokladam ze to nebol od jakziva stavebny pozemok.
Odstrániť2. a co je s tvojim vynohradom teraz ? je to dalej vinohrad ???
Zhrnme si to:
OdpovedaťOdstrániť1. vinohrady nevynasaju a je problem najst niekoho, kto by chcel pokracovat. Vela vlastnikov uz ani nebyva v Raci a je im vlastne fuk co sa tam bude diat.
2. ak je pozemok definovany ako XX, nemozete tam postavit YY
3. nie je fer, ked vinohradnikom do vinohradov ludia lezu a beru ich ako svoje, hlavne psickari
4. majitelia vinohradov ich predavaju, lebo z toho maju okamzity cash
5. vsetci slintame za peniazmi
6. nie je nevyhnutne predefinovavat vinohrady prave na vystavbu, su aj ine moznosti
7. ak mi sused moze kecat do vyzoru domu, mozu aj obcania kecat do toho, co ma byt vedla ich baraku (vinohrad, cinziaky alebo atomova elektraren)
8. nie je problem v tom, ze ludia predavaju pozemky developerom, problem je v tom, ze uradnici su schopni zmenit ucel pozemku - toto je klucove!!!
Keby som ja predaval vinohrad a vedel by som na aky ucel bude pouzity (vystavba), urcite by som to nepredal, uz len kvoli mojmu svedomiu...len zial takychto ludi je velmi malo, ak vobec. Ak si tento svet budeme definovat vylucne peniazmi, potom s panom Bohom.
Mna by strasne zaujimalo kolko majitelov vinohradov robi nieco zadarmo? Ci naozaj vsetko si budeme meriat v peniazoch? Zelenej hliadke, ktora nam upratuje Racu zaplatime teda kedy? Vsetkym tym aktivistom, ktorych tu ociernujete za ich aktivitu nad ramec svojej prace zaplatite kedy?
Verim viac aktivistovi, ktori nema ziadny financny prospech za to co robi, ale neverim tomu, ktory z toho financny prospech ma. Co ma aktivista z toho, ze zachrani strom? A co developer, ktory ho chce spilit? Rozdiel je jasny. Aktivista nasadzuje svoj cas aby zlepsil svoj zivot, prostredie, zachoval nieco pre deti. Developer len zaraba a zaraba a zaraba. Potom co je s tym domom, alebo prostredim ho nezaujima. Vidim vela mamiciek s kocikom prechadzat sa po starych Krasnanoch, lebo mozu, lebo zelen, lebo priestor. Prechadzat sa po betone medzi panelakmi sa detom, ani normalnym ludom nepaci. Nevidim ziadny projekt, ktory by bol taky, ze by mamicky s kocikmi by tam radi zasli aj ked je to obytna zona...priestor kde by sa deti mohli bez strachu kolobezkovat a schovat do tiena...priestor kde sa moze parriky v klude prechadzat aby mohli nacerpat nove sily do prace. Nie koncentracia betonu, nie nove parkoviska, zelen, chodniky, domceky, stromy, kriky, kvetiny...proti nim stoji btonova salajuca plocha, karcinogenny asfalt, smrad z aut, viriaci prach, alergie...
Ak v buducnosti pojdete so svojimi detmi k lekarovi v zapche a budete nadavat na premavku, zamyslite sa nad tym, ci ste to neboli prave vy, co ste tu zapchu svojimi nazormi, predajmi, povoleniami umoznili. Prestante uz vsetci mysliet len na seba a len na priestor po svoje vchodove dvere. Vnimajte okolie kde byvate, zaujimajte sa o ludi, ktori vedla vas ziju, zaujimajte sa o ich nazory. Prestante byt sebci a prestante mat tie slahnute zivotne hodnoty.
1. ked teraz vieme co je klucove, tak prestanme obvinovat developera. ten vykonava cinnos za ucelom ktorej vznikol. vinu teda hladajte u uradnikov.
Odstrániť2. aktivista neznamena vzdy ze ma dobry zamer alebo svedomie. castokrat je to len zavist ze on nema a druhy moze zarobit.
S anonymnym 14.3.2014 0:00:00 kompletne suhlasim.
OdpovedaťOdstrániťOstantni velavazeni anonymni. Nemancujte sa tym, kto ma ake skoly. Niekomu ocividne ani to nepomoze a ten kto ich ma, ich nerobil na mancovanie.
Neviem preco by mal byt niekto automaticky nejaky aktivista, ked chce len byvat v dobrom okoli? Alebo je v Blave az vtedy nieco "hotove", ked je to do posledneho kuta zabetonovane? Takychto oblasti ma Blava ozaj dost, takze ludia, ktori maju radi takyto "pokrok", si maju z coho vybrat. Ludia, co hladaju zelene okolie, ho najdu len na chvilu, lebo pridu developeri a chcu vsetko zabetonovat, co ma este nejaku hodnotu - a strati ju zabetonovanim. Po nich potopa.
A ak aktivista nic neznamena, potom ani developer nic neznamena - len to, ze je mu jedno, ako znici zivotne okolie inych ludi a ci nasledky po nom pretrvaju nasledujuce generacie. On svoj rychly zisk ma (a v kokretnom pripade na Slanci este aj za velmi zle urobenu fuseracku pracu).
To, ze pozemok, na ktorom je postaveny aj moj dom bol tiez kedysi vinohrad je pravda. Tiez som uz o tom rozmyslal.
Ale ked som to ja kupoval, tak uz bolo vsetko zastavane ("hotove") a rozpravali sa rozpravky o zelenom okoli, kde sa nebude stavat, lebo su to chranene vinohrady - tie triky poznam az dnes.
Pri konkretnych pozemkoch na Ohnave a za danovym uradom (Male Krasnany) sa jedna este o existujuce vinohrady, ktore maju podla politikov ostat chranene vinohrady (rozpravju politici v "nedelu", ale od "pondelka do piatka" sa nicia). Takze treba k tejto teme mat konkretne vyjadrenie politikov, co je vlastne ich politika, lebo jednaju o zivotnom priestore a zaujmoch zivych ludi, ktori nie su statnym majetkom. Teda to je ich najzakladnejsia uloha - zastupovat zaujmy obyvatelov, aby sa k tomu vyjadrili a ludia vedeli, o com je rec. Tu sa nejedna o problemy, ci sa ma niekde postavit stolicka, ale o problemy pre generacie ludi.
A nakoniec poznamka: developer je tak isto zodpovedny ako uradnici - z toho sa nevyzuje. Uradnici by bez ziadosti nemenili vinohrady na stavebnu podu. Ci to bolo vobec mozne legalne robit, alebo sa to odohralo nejakym "tmavym" sposobom, sa bude vediet, az sa vsetky detaily o prevodoch daju na svetlo. Vsak o tych konaniach musia existovat zaznamy.
Potom sa musia aj politici vyjadrit, ako je mozne mat zakony na ochranu vinohradov, ktore su kompletne zbytocne, lebo sa daju "legalne" obist inymi zakonmi. Tato inkonzistencia svedci o zlyhani / neschopnosti politickej triedy (aspon tej casti zodpovednej za formulovanie zakonov), ktora by mala vlasnu chybu odstranit opravou zakonov a vzniknute chyby ako nezelane pozastavit - ak nema byt Slovensko bananova republika.
K tomu bude dobre tieto temy diskutovat zo vsetkych stran. Ale developeri si budu musiet zvyknut, ze nie oni su najdolezitejsi, ale obyvatelia, ktorych zaujmy oni nemozu ignorovat ako sa im zachce. Teda developerom by som odporucal - co sa tyka (terjasich a este nazastavanych) vinohradov - sa orientovat na ine pozemky. Urcite je dost moznosti, kde sa da prostredie novostavbou vylepsit.
Obyvatelia nemaju co kecat do sukromnych pozemkov! Obyvatelia mozu kecat do verejnych pozemkov patriacich obciam. Nemylme si Vazeny, ze sukromne vlastnictvo pozemkov podlieha verejnej diskusii o tom, co maju vlastnic na nom robit. Ak raz vinohrady nemaju potencial a nevynasaju, tak hladajme chybu preco. Preco nikto nepodpori vinohradnikov dotaciami v Bratislave??? Preco kazdy chce diktovat majitelom co maju na nom robit a netlaci skor na to aby sa vyrazne financne podprorilo zachovanie vinohradov ?? Ak uz raz chcu obyvatelia zizat na obrobene vinohrady , tak si musia uvedomit, ze bez vysokych dotacii to nepojde. Budu suhlasit aj s tym obyvatelia??? Alebo sa zas najdu vyhovorku o nenazratych majiteloch vinohradov? Kupte si vinohrad a skuste co to je za lopotu , takmer bez zisku!
OdpovedaťOdstrániťPre 14.3.2014 10:49:00. Ano vinohrad to stale je nastastie, prenajal som ho ususedovi za symbolicku hodnotu. Som rad, ze sa moze o neho niekto starat a nespustne a robi inemu radost. Velakrat v ramci vikendu tam vybehnem a ak mam cas susedovi pomozem...otvorime vinko rozlozime rybarske stolicky a pozerame na pekne okolie...zial tlaky na zlikvidovanie vinohradov su aj tam. BTW, Tramin cerveny a Zweigeltrebe...
OdpovedaťOdstrániťK prvej vete, nie jedinec, ale obec ma urcit ako a v akej lokalite sa bude co rozvijat, hadam nedam industrialnu zonu hned vedla rezidencnej a vice versa. Tu ma rozhodovat obec, kde su oblasti a na ake ucely maju byt vyuzivane. Cize nehladam pozemok a potom ho prekvalifikujem, ale hladam rovno stavebny pozemok!
Pre 14.3.2014 10:53:00
1. developer je rovnako vinny, on dava uplatky a velmi aktivne!
2. aktivista je velmi vseobecny pojem, ano moze skodit, ale ked peticiu podpise 2000 ludi asi nepojde o osobnu pomstu alebo zast.
Pre 14.3.2014 19:51:00
Suhlas. Obcania volia zastupcov v obci a maju reprezentovat ich nazory, nie zaujmy par financne silnych developerov. Je to zneuzitie mandatu a zaroven svinstvo.
Ak niekto chce mat kopec betonu, nech ide do inej mestkej casti. My sa radi v buducnosti pochvalime sice menej obyvatelmi ale kavlitnym a zdravym okolim. Ak chce niekto dalsiu Petrzalku, kde sa neda parkovat a je tam cez leto maximalne horuce, lebo cez noc ten beton ani nestihne vychladnut, len sala a sala teplo, tak nech sa paci, odstahujte sa. Nam sa v Raci paci, nie kvoli novym 7-8-9 poschodovym barakom, ale kvoli tomu, ze to tu nie je az take zabetonovane a da sa tu cez noc spat aj bez klimatizacie. Nechapem, namiesto toho aby sme boli radi, ze to tu mame take ake je, eventualne si to rozsirili, nizke domy, vela zelene, stromy, preliezky, parkoviska schovane pod stromami, cyklistecke a pesie chodnicky. Neverili by ste ako by sa ludia poznali, robili si pikniky na trave s detmi, spoznavali starsich obcanov, pozvali na kuracie kridlo, pokecali, pripili vinkom. Ci radsej len anaonymne skupinky ludi, ktore sa nameju kde stretavat, pokecat, zahrat si frisby, nevrazivo na seba pozerajuc, len radi, ze maju kde prespat. Ktore si z toho vyberieme?
Do krasnan sa chodia ludia prejst, lebo sa da. Napadlo niekoho sa ist prejst na Slanec? See the difference?
Pre 14.3.2014 22:21:00
Ano mozu kecat, prostrednictvom svojich volenych zastupcov. Ak je problem s vinohradnictvom v BA, treba to riesit, ale nie zastavanim 8-poschodovymi veziakmi. Predajom inemu vinohrandnikovi, prenajmom. Urcite som za podporu vinohradnikom.
Uprimne, nie sme proti zmene ucelu vinohradov, ak teda naozaj uz nemaju svoj ucel a nikto ich nechce, ale preco prave dalsie vysoke baraky? Domy ano, ale nie v takychto obludnych rozmeroch. Vzdy sa da urobit kompromis. Urobit projekt, kde ludia nebudu vnimat novu zastavbu ako novu kralikaren, ale pohrat sa so zelenou, stromami, mensi index zastavania, potocik...to nie je cierna a biela a nic medzi tym. Ak je niekto proti developerom, to neznamena, ze je proti tomu aby sa vinohrady zmenili na nieco ine, ale to co navrhuje developer je prehnane bez domyslenych nadledkov - skolky, privalova voda, doprava...odporucam ist k logistickemu parku v Senci (pri dialnici) po dazdi kolko vody tam je ked to vsetko naprsi na ten beton...cerpadla nestihaju, pravidelne su vytapani. Myslime predtym ako nieco poserieme. Potom to uz nenapravime a developer nas uz bude mat v pazi.
Dodatok predoslemu:
OdpovedaťOdstrániťNemali by sme tu vytvarat tabory vinohradnici vs. aktivisti, ci ako ich pomenujeme, alebo akekolvek ine skupiny. Nikto tu nechce vyvovalavat nejake antipatie. Vsetko je ale o komunite. Fungujucu komunitu nevytvorite na mieste kde je 1000 ludi na m2, ludia musia mat sancu sa spoznat, pri anonymite sa to jednoducho neda. Chcel by som
1.vidiet ludi, ktori ked uvidia na zemi sacok tak ho zdvihnu aj ked je to po susedovym oknom
2. vidiet ludi, ktori sa rozpravaju aj nad ramec "dobry den"
3. vidiet ludi, ktori davaju pozor na svoj majetok rovnako ako na majetok svojich susedov
4. vidiet ludi, ktori si vedia urobit spolocny program, zabavu, sport, aj ked sa zatial nepoznaju (a mali by na to mat aj priestor)
5. vidiet ludi, ktori sa prestanu pozerat na tento svet ako pedhanacku najnovsich aut, kuchnskych liniek, mobilov ci inych hovadin. Ak sa clovek odosobni od zavisti, svet bude vidiet lahsie a bude pokojnejsi.
6. vidiet ako ludia (urcene organy) nakopu prdel tym co si nepoctivo zarobili, ale vidiet aj ludi, ktori zlozia poklonu tym, co si poctivo vedia na seba zarobit, alebo aj nieco navyse.
"Clovek by mal mat len tolko, kolko potrebuje, to ostatne je len na vychvalovanie" Forrest Gump
No vidis ty aktivista, 1. vinohrad si nepredal ale prenajal. to je trosku rozdiel,v tom pripade mozes najpmcovi stale kafrat do jeho nakladania s nim. 2. developer chce na mieste vinohradov vybudovat obytnu zonu, a defakto chce teda obytnu zonu rozsirit. Tat tu nemut vodu niejakou zmiesaninou priemyselnej zony. Strasis su ludi. Takze moje odporucanie je 1. precitaj si ustavu. precitaj si nieco malo o definicii vlastnickych prav a potom chod buzerovat suseda na prenajaty vynohrad. A HLAVNE TU NEMUT VODU NIECIM V COM NEMAS JASNO. MIESAS TU HRUSKY S JABLKAMI.
OdpovedaťOdstrániť15.3.2014 9:32:00 Pocuvaj ty developerska ustava. Nebudes ty daky pribrzdeny? Nikto ti nejde brat co si si kupil. Ale ked to zacnes menit tak,ze zacnes otravovat s tou zmeneou vecou ostatnych maju sa pravo ozvat. A podla ustavy. Zrejme ti to treba este takto vysvetlit. Kup si auto a namontuj tam vyfuk z autobusu. A chod ho turovat do tvojho Ruzinova. Co myslis preco ta zastavia policajti? A naviac v tom tvojom bode 2. trepes sprostosti citujem: 2.developer chce na mieste vinohradov vybudovat obytnu zonu,a de facto chce teda obytnu zonu rozsirit. Teraz pre teba: ked ju chce vybudovat miesto vinohradov tak ju nejde rozsirit. Lebo tam nebola. Rozsirit si mozes svoje vedomosti,aby si tu uz nepisal developersko smelinarske odrhovacky. Piloti lietadiel nesmu pit alkohol 24 hodin pred letom. Co keby si si aj ty dal takyto zavazok pred pisanim?
OdpovedaťOdstrániťPre pana inteligenta. vinohrady sa nachadzaju vedla obytnej zony ktoru ziada developer zmenou uzemneho planu rozsirit. nejde teda o budovanie priemyselnej zony v tesnej blizkosti obytnej. Pan inteligent v tom rozdiel asi nevidi, pretoze typicky obyvatel race rozmysla sposobom: CO SA MN NEPACI, JE ZAKAZANE. a teda racania si myslia ze su nadludia a budu si pisat vlastne zakony. No ale narazila kosa na kamen.
OdpovedaťOdstrániťTvoj rozum predavaca bytov narazil na kamen.Obytna zona Race konci Peknou cestou a skolami. Potom su vinohrady. Ale to uz je kataster Nove mesto. Takze staci prerazit na Magistrate nakolko Racu uz mate vybavenu? Asi ti od malicka trubili do hlavy,ze si vyvoleny a vsade kam dovandrujes mozes smelit a vymyslat si vlastne zakony. V Cunove uz vas zastavili. Teraz skoncite v Novom meste.
OdpovedaťOdstrániťPre 16.3.2014 8:43:00 a ine Vase prispevky:
OdpovedaťOdstrániťJa som ziadnu poplasnu spravu nezverejnoval, len som ukazoval na paradox toho, ze na jednej strane tu obhajujete vlastnicke prava nad zakony a to, ze si mozete robit s pozemkom co chcete a kedy chcete. Aj najvacsi primitiv musi vediet, ze to tak nie je. Ak by to bolo tak ako ste tu tvrdili, ze si s pozemkom mozem robit co chcem, tak som napisal priklad, ze si kupim pozemok hned vedla vasho domu a postavim tam chemicky zavod a budem sa branit, vsak ja som sukromny vlastnik, co mi do toho kecate. Pochopili ste rozdiel medzi poplasnou spravou a nazornym prikladom? Ak nie odporucam "vratte sa do skoly." Bud to nechapete zamerne, alebo neumyselne. V oboch pripadoch je to maximalne smutne.
Co je na tom, ze som prenajal vinohrad susedovi? Vas prispevok je natolko zmatocny, ze to s argumentami ani nema nic spolocne a kazdy inteligentny clovek pochopi, ze fraza "hrusky a jablka" su uplatnitelne primarne na Vas zmatocny prispevok. Ani pouzite CASP LOCK nijako nezvysi argumentacnu hodnotnu Vasho prispevku. Bohuzial.
Zaujimavé aký boj o vinohrady, každý by chcel zachovať Račanskú tradíciu ale zabúdate že niekedy ked pred stáročiami vinohrady vznikli tak boli obživou pre rodiny ludia klčovali lesy aby mohli stvoriť taký vinohrad nadreli sa pri tom aby to akotak uživilo rodinu.Dedilo sa to z pokolenia na pokolenie a ked bola možnosť tak sa prikúpil aj ked len kuštik pozemku aby to uživilo rodinu atd.Dnes už to nieje vinohrad- živiteľ rodiny-ale aj záťaž pre starších majitelov vinohradov.Ale dnes sa umelo presadzuje tradícia ktorá nemá význam.Svet sa mení a potreba vinohradu sa velmi stráca .Odkúpte tie vinohrady za slušnú cenu a udržujte tradiciu a ked nie tak nechajte v pokoji predať vinohradníkom svoje POZEMKY a nehrajte sa na záchrancov vinohradov.Velmi ľahko sa rozhoduje o tom čo nieje vaše,len aby ste sa zviditelnili ako velký ochrancovia tradícií,ale tie tradície ste nestvorili vy ale život sám a ten vinohradnik .Teraz ten vinohrad je niekedy zátažou a nie tradíciou.Zákony boli vždy len pre pánov
OdpovedaťOdstrániťsuhlas, len s jednou podstatnou vyhradou...preco to menit takto? Cela Britania je zalozena na zachovavani tradicii, ktore si nadovsetko vazia aj za cenu vyssich nakladov. Klasicky konzervativec Burke "menme, ale tak, aby sa zachovalo". Tieto nase hejslovacke radikalne riesenia nikdy nic dobreho nepriniesli a neprinesu. Aby sme nedopadli tak ako niektore stvrte Detriotu...mesta duchov. Alebo s heslom dna: Postavme si v Raci novy Pentagon, ved je to moderne.
OdpovedaťOdstrániť...Cim bude Raca znama, ked sa uz nebudeme starat o vinohrady? Budeme dalsia tuctova mestska cast, ktora nezachovala tradicie (mozno aspon v symbolickej rovine)? Budeme len ubytovna s obchodmi a autami? Aku mame viziu do buducnosti? Cim sa chceme prezentovat? Kazdy ked vyslovi nazov obce, hned si nieco predstavi...co chceme aby si ludia poredstavovali pri vysloveni Raca? Auta, plno ludi, obchody, panelaky, bytovky, zapchy? Ci si zvolime iny obraz? Cim ho vykreslime? betonom?
OdpovedaťOdstrániťAnonym 15.3. 9:32
OdpovedaťOdstrániťneviem, ktoru ustavu ste citali a o com stale "bluznite", ze developer ma pravo robit so svojim majetkom co chce. to je nezmysel a predstava o demokracii v zmysle developerokracii. demos ma ale s ludmi do cinenia - tj aj ti maju prava, nie len vlastnici.
alebo si myslite, ze ked si kupim auto / zbran / ..., tak si ako vlastnik s tym mozem robit co chcem?
takyto postoj k vlastnictvu aky mate vy neexistuje nikde (ani v usa, ani v europe a ani vo vela diktaturach, iba v skorumpovanych statoch sa da vselico kupit). samozrejme, ze sa developer musi riadit podla moznosti, co moze urobit a na tieto moznosti maju pravo mat vplyv aj ludia, ktori su planovanou vystavbou postihnuti. to nejde, ze si developer kupi pozemok, pravdepodobne ilegalne sa z neho snazi urobit stavebny pozemok a potom na nom nieco postavit, aby mohol urobit rychly zisk a znicit zivotne prostredie pre ostatnych obyvatelov na generacie (co developera nezaujima).
ak chcete vediet, ako funguje demokracia v kapitalizme, tak si napr. pozrite svajciarsko. tam si ludia (nie developeri) mozu rozhodnut, ci sa ma nieco postavit - a za akych podmienok (a prip. aj projekty zastavit). a vodi sa im zle? aj kapitalisti tam dobre ziju, len nie su taki naivni - dokonca primitivni, ze si myslia, ze mozu robit, co chcu.
viem si predstavit, ze ste asi spolupracovnikom developera grunt. tam som stretol ludi, ktorym som ani ruku nechcel podat (co sa uz dlhe roky neodohralo). je to ozaj arogantna, fuseracka firma, ktoru by mohli zavriet bez ubytku na zivotnej kvalite pre ludi na slovensku.
co sa tyka pozemku "male krasnany" za danovym uradom. tam sa prave nicia vinohrady. v casopise "hlas noveho mesta" sa popisuje podobny pripad, kde sa vykacali na kolibe stromy asi rovnako zmyslajucimi ludmi ako tito developeri. po vela "otackach", kde ciastocne ani policia nemohla nic robit, sa zistilo, ze sa na kolibe jednalo ilegalne (proti zmyslu zakonov, aj ked nasli triky ako zakony obist), takze sa pozemky musia dat do povodneho stavu (stromy nasadit naspät). majitel dostane poriadnu pokutu - aj ked tam je dalsia nedoriesena zalezitost, ze sa neprehladnym sposobom (zmena zakona ako na zelanie) znizila vyska pokuty - a hrozi majitelom niekolkorocny trest za taketo spravanie (uvidime).
ja pokladam jednanie na pozemku za danovym uradom velmi podobne tomu na kolibe (rozdiel je viac-menej iba, ze namiesto stromov sa vykacali vinohrady). treba to tak isto preverit a pripadne nechat pozemky vratit do povodneho stavu a rovnako so zodopvednymi ludmi zaobist.
a este poznamka: samozrejme, ze by sa nemali menit pozemky vinohradov (terajsich ani minulych este nezastavanych) na stavebne pozemky. o podpore pre vinice sa do urcitej miery da diskutovat (urcite nie neobmedzene). ak by inaksie neslo, tak sa mozu tie pozemky zmenit aj napr. na pestovane parky, kde mozu ludia travit ich volny cas. v ziadnom pripade by sa tie pozemky nemali zastavat a zabetonovat. aj new york ma "central park", londyn "hyde park", vieden "volksgarten" a "heurige", ... beton nie je ani pokrok ani buducnost.
inac bezi aj peticia ohladne chranenia lesov, ktoru som podpisal. nebolo by zle, keby sa to dalo nejako spojit aj s ochranou pozemkov vinohradov a svahov, aby sa ani tieto nesmeli zastavat (rozsirit hranice chranenych pozemkov aj na tieto pozemky).
peticia pre lesy na kolibe je v internete pod:
http://www.ekoforum.sk/peticia/lesy-bratislava
este jedna poznamka.
OdpovedaťOdstrániťv tv isla sprava o niceni vinohradov. zevraj sa ma az na vsetky pozemky vinic, ktore neboli do konca februara premenene na porast zacat pouzivat novy zakon a vyberat poplatok tych 100 eur / m².
zaujimava sprava. ked si clovek precita aj clanok o spätnej zmene zakona pre kacanie lesov na kolibe (cim sa patricni majitelia vyhnu aspon velkej pokute), tak si myslim, ze to dokopy dava podnet na preskumanie na korupciu.
teda: treba zistit, ktore vinice boli este do konca februara zmenene na porast. ktori developeri chcu na tych pozemkoch stavat - tj kto ma z takehoto jednania uradov najväcsie vyhody. k tomu treba preverit, kto robil tie rozhodnutia (o spätom plateni zakona pre kolibu, oneskorenym pouzivanim zakona pri prevode vinohradov na porasty) a patricne jednat. teda kto komu umyval ruky, robil priatelske rozhodnutia alebo je za tym len prosta korupcia.
kedze bol znamy umysel zakona, ze vinohrady sa maju chranit, tak by sa mal aspon urobit zakon, ktorym sa zabrani prevodu terajsich a byvalych vinic (od uverejnenia zakona o zvyseni poplatkov) na stavebne pozemky, aby nemohli developeri presadit ich zaujmy proti verejnosti.
ja to preposlem na preverenie aj na poslancov z noveho mesta, na organizaciu transparency a ak budu nejasnosti, aj na prokuraturu. to nejde, ze si politici a uradnici robia zakony ako sa im zachce - aspon na prvy pohlad to ma velmi zlu optiku (korupcia) a ak sa to potvrdi, tak treba takych uradnikov z patricnych miest odstranit (lebo aj tak nemaju ziadny zmysel, ked su tam len na splnenie zelani developerov).
Este si aj zaskoc na Magistrat co tam agent developerskostavebnej firmi zamestanany na MU Raca navlacil. Ake chcu zmeny. A podala to tam akoze mestska cast. O tom boli volby v roku 2010. Dalsie volby budu tento rok. Tak nezabudnite opat volit developersku tzv.stranu zelenych.
OdpovedaťOdstrániťTento komentár bol odstránený autorom.
OdpovedaťOdstrániťplne suhlasim s anonymom 5.4.2014 17:15
OdpovedaťOdstrániť